η προσωπικη ζωη του Γουιλλιαμ-Αλμπερτ

σε ολη την ιστορια δεν μας δοθηκε ποτε καποια λεπτομερεια απο τη Μιζουκι για την προσωπικη του ζωη και με αυτο εννοω την ερωτικη του ζωη.
δεν μπορει να μην γνωρισε ποτε καποια να τον συγκινησει. περαν της λαθος αμπελοφιλολογιας για το οτι ηταν ερωτευμενος με την Καντυ πραγμα που σαφως δεν στεκει σε καμμια περιπτωση ενω παραλληλα την ειχε υιοθετησει, στο εν τω μεταξυ δεν μπορει να μην ειχε ζησει απολυτως τιποτα.
γυρισε τοσα μερη μεχρι να αναλαβει επισημα τα ηνια της οικογενειας Αρντλευ στις επιχειρησεις.
ολο και καποια κοπελα θα τον γοητευσε...

εσεις τι λετε;

εγω λέω οτι στην ηλικία του οχι μόνο είχε ερωτευτεί, αλλά είχε φάει και την πρώτη απογοήτευση! Μέχρι τα 17 ήταν πάρα πολύ περιορισμένος απο την Ελρου, σχεδόν φυλακισμένος! Θυμάστε που το έσκασε απο το σπίτι και τότε συνάντησε τη μικρούλα Κάντυ στο λόφο; Πιθανόν να μην είχε ερωτευτει μέχρι τότε κάποια, εκτος κι αν είχε αισθήματα για κάποια απο το υπηρετικό προσωπικο (φαντάζεστε σε αυτό το σενάριο την αντίδραση της θείας) Στη συνέχεια, πήγε μόνος για σπουδές και μάλιστα στην Αγγλία, για να ειναι και πάλι απομονωμένος απο το σοι και να διατηρήσει το μύθο του μεγάλου, γέρου θειου. Πόσο πιθανό είναι, ενα τόσο περιορισμένο αγορι να μην ερωτευτηκε κάποια συμμαθήτρια; Δεν ηταν και κάνα φρόνιμο παιδάκι! Το είχε ο ίδιος πει στην Κάντυ και στον Τέρρυ στο ζωολογικό κήπο, οτι στα νιάτα του, ήταν κι αυτός τρομερό παιδί.

Ενας ακόμα λόγος που με κάνει να πιστευω οτι ο Αλμπερτ είχε κάποιο ερωτικό σκίρτημα στο κολέγιο, είναι η συμπεριφορά του απέναντι στο ζευγάρι. Ο Αλμπερτ έδινε την εντυπωση οτι αναγνωρίζει τα αισθήματά τους και επιπλέον οτι τα εγκρίνει. Στην τελική εφυγε για Αφρικη αφήνοντας την Κάντυ στον τέρρυ. Για πιο λόγο να δείχνει τόση κατανόηση, αν δεν είχε και ο ίδιος περάσει απο αυτη την κατάσταση; Την ίδια κατανόηση, δείχνει και ο Στηαρ (ενας λόγος ακόμα για να πιστευω οτι ήταν πραγματικά ερωτευμένος με την Πάττυ), οταν για παραδειγμα στο λευκό πάρτυ μουρμουράει οτι δεν είχε λόγο να εμφανιστεί ο τέρρυ, αν δεν ηταν εκει η Κάντυ.

Γενικά η ερωτική πλευρά του Αλμπερτ δεν τονίζεται απο τη Μιζούκι και δεν το θεωρω τυχαιο. Ο Αλμπερτ ήταν ο φύλακας αγγελος και προστάτης, δεν ήθελε η συγγραφεας να μας τον δώσει ως ερωτικό ήρωα.

αυτο ακριβως σκεφτομουν κι εγω ανοιγοντας το θεμα.
οτι η μη αναφορα σε αυτη την πλευτρα της ζωης του ηταν καθαρα για να υπερτονιστει ο ρολος τους στην ιστορια και στο πλευρο της Καντυ.

εχεις απολυτο δικιο για το ποσο αψογα καταλαβαινε την ιστορια της Καντυ με τον Τερρυ και το ποσο προσπαθησε να τους βοηθησει απο την πλευρα του.
ειναι φυση αδυνατο να μην ειχε κι ο ιδιος καποια προσωπικη εμπειρια.

αρχικα και ηταν περιορισμενος απο την Ελρου αλλα και στην πορεια πιστευω ακριβως επειδη επρεπε να μεινει κρυφη η ταυτοτητα του ισως στις σπουδες του να ειχε οντως το πρωτο σκιρτημα με καποια συμμαθητρια του οσο και φευγωντας για Αφρικη ή οσο ηταν στο Λονδινο ή τη Νεα Υορκη ειναι πολυ πιθανο να ειχε καποια γυναικα στη ζωη του. τον χαναμε για αρκετο καιρο αλλωστε..

Η ερωτική ζωή του Αλμπερτ είναι ανυπαρκτη στην ιστορία, γιατί πολύ απλά, δεν έπαιζε κανένα ρόλο!

Μοιραία κάνω τη σύγκριση με τον Αντονυ και τον Τέρρυ. Δεν ξέρουμε αν είχαν προηγούμενες σχέσεις ή σκιρτήματα (μάλλον το αντιθετο υποθέτουμε) αλλά υπάρχουν ως ερωτικά πρόσωπα, πριν την Κάντυ. Ο μεν Αντονυ ήταν ανικειμενο του πόθου της Ελίζας. Μπορεί να του/μας ήταν αποκρουστικό, αλλά σαφως του ανγνωρίζουμε οτι άρεσε και πριν την Κάντυ, είχε δλδ μια ρομαντικη υπόσταση στο έργο. Το ίδιο και ακόμα πιο έντονα ισχύει για τον Τέρρυ. Όλες στο κολέγιο έχουν ενα κρυφό μαράζι για τον γοητευτικό δούκα, που απλά δηλώνει αδιάφορος. Ακόμα και τους άλλους ήρωες αν σκεφτεις, ο Αρτσυ είχε την Αννυ, ο Στηαρ την Πάττυ, ακόμα και ο Τζωρτζ είχε τη Ροζμαρυ.... Μόνο οι μητρικές/πατρικές φιγούρες δεν συνοδευονται απο ερωτικές σχέσεις! Ποιοι ηταν αυτοι; Η κα Πόνυ, η αδελφη Μαρία, η θεια Ελρου και.... ο Αλμπερτ!!!!!! Αντίθετα, οι ερωτικα εμπλεκόμενοι ενηλικες είναι κακέκτυπα γονεων.

Ο Αλμπερτ έμεινε ασπυλος απο τη Μιζούκι, γιατί ήταν πατέρας, αδελφος. Τα καρεδάκια που κάναν κάποιες να ονειρευονται, είναι προσθήκες της Ιγκαράτσι και του εκδότη, που δεν άρεσαν στη Μιζουκι καθολου!

πολυ σωστη παρατηρηση αριελ.

και γιατι δεν μαθαμε ποτε τιποτε για τον Αλμπερτ και τα ερωτικα του και το ποιοι αλλοι δεν ειχαν αναλογα θιχτει στην ιστορια και το οσοι αναφερονται δεν ειναι καλο παραδειγμα.
αυτοματα ο Γουιλλιαμ-Αλμπερτ (εχουν σημασια και τα δυο του ονοματα!) ξεχωριζει σαν φιγουρα για τον ρολο του και την "αποστολη" του, αν μπορω να το πω ετσι, σε σχεση με την Καντυ και την επιρροη του στη ζωη της.

Για την καρμική σχέση Κάντυ - Αλμπερτ, γράφετε ολόκληρο θέμα!

Στο δικό μας θέμα απο την άλλη, όσο κι αν αποδέχομαι δραματουργικά την επιλογή της Μιζούκι, θα ήθελα να ξέρω οτι ο Αλμπερτ είναι καλά και με μια κοπέλα στο πλευρό του. Να σπάσει και η γκαντεμιά στο Αρντλεικο!

να γραφτει το θεμα παρακαλω. ξεκινα το τοπικ οποτε εχεις χρονο.

ok!

βρε σεις... πότε προλάβατε και το καλύψατε το θέμα οι δυο σας;;;

δεν έχω να προσθέσω κάτι περισσότερο από αυτά που είπατε. Τη δική μου απάντηση τη διάβασα από τα χεράκια της άριελ

ariel έγραψε: Το ίδιο και ακόμα πιο έντονα ισχύει για τον Τέρρυ. Όλες στο κολέγιο έχουν ενα κρυφό μαράζι για τον γοητευτικό δούκα, που απλά δηλώνει αδιάφορος.
[...........]
Μόνο οι μητρικές/πατρικές φιγούρες δεν συνοδευονται απο ερωτικές σχέσεις! Ποιοι ηταν αυτοι; Η κα Πόνυ, η αδελφη Μαρία, η θεια Ελρου και.... ο Αλμπερτ!!!!!! !

αυτά επί λέξη σκεφτόμουν να απαντήσω και νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο πως δεν είχε σκοπό να του δώσει ποτέ αυτό τον ρόλο η Μιζούκι

Θα συμφωνήσω κι εγώ με την Άριελ που με κάλυψε πλήρως Ο Άλμπερτ είναι πατρική φιγούρα στην ιστορία παρά την ηλικία του.

Δεν ήταν και τόσο μικρός βρε Μιμάκο. Νομίζω οτι μόνο στην Ελλάδα αργούμε να παντρευτούμε τόσο.

αν το δεις χρονολογικα ουτε οι ελληνες αργουσαν εκεινα τα χρονια να παντρευτουν.

Όντως και ειδικά εκείνη την εποχή αν έφτανες 20 έμενες στο ράφι

για τις γυναικες. οι αντρες ειχαν καποιο περιθωριο παραπανω πιστευω..

τα 23???

Α, πολυ ομορφα το καλυψατε το θεμα κυριες μου!

libra έγραψε:
τα 23???

Ηταν κοινο να μενουν οι αντρες ανυπαντροι και ως τα 30, ειδικα αν ειχαν μεγαλη επιχηρηση, ή σπουδες κτλ.

ρε παιδια δεν καλυφθηκε το θεμα. ειδικα στο θεμα με την ηλικια γαμου. αν ηταν ολες να παντρευοντουσαν στα 20 τοτε ποτε προλαβαιναν σπουδες κλπ; τα εκαναν ταυτοχρονα;

οσο για τους αντρες συμφωνω με την Τερι. ο Αλμπερτ που ηταν ο τελευταιος αρσενικος απογονος της οικογενειας Αρντλευ σημασια ειχε να φτασει σε καταλληλη ηλικια να αναλαβει τα ηνια αφου πρωτα κανει τις σπουδες που πρεπει (ασχετως αν εκεινος εκανε και καμποσα ταξιδια ενδιαμεσα) και μετα να κανει ενα γαμο. οσο και να πεις τα 30 θα τα φτανε σχεδον.

Και τα 30 και τα 40 ακόμα! Οι πλούσιες γυναίκες ακόμα και τότε, δεν παντρεύονταν υποχρεωτικά μικρές. Μπορούσαν να σπουδάσουν και να παντρευτούν και στα 22-24. Απλά, καλό ήταν να έχουν αρραβωνιαστει, για να είναι σίγουρο οτι δεν θα μείνουν στο ράφι.

Όσο και να το ψάχνουμε, δεν νομίζω να βρούμε κάτι για την προσωπική ζωή του Αλμπερτ. Μόνο για ταξίδια, σπουδες ή την οικογένειά του έχουμε στοιχεία

Εχουμε καμια ιδεα για την ακριβης ηλικια του Αλμπερτ? Αν θυμαμαι καλα περιπου 10 χρονια μεγαλυτερος της Καντυ δεν ηταν?

νομιζω 8 χρονια πρεπει να ειχαν διαφορα..
αριελ διαφωτισε μας!

Σύμφωνα με τη νουβέλα, έχουν 11 χρόνια διαφορα

αα 11! το ειχα ξεχασει.

Τοτε ειναι λογικο να μην μιλανε για μεγαλη/σημαντικη σχεση στην δικη του ζωη, ειδικα οταν ακομη ηταν σε ηλικια που δεν θα ειχε καποια αρραβωνιαστικια!

Τον Άλμπερτ δεν τον είχα φανταστεί πιο μικρή με κάποια, πάντα τον θεωρούσα ως τον πρίγκιπα του λόφου, τον προστάτη της Κάντυ. Δεν μου ταιριάζει ο Άλμπερτ να είχε κάποιο φλερτ...δεν ξέρω. Είναι ελεύθερο πνεύμα, λάτρης της φύσης και των ζώων, ανεξάρτητος. Σε όλο το άνιμε δεν μας δίνεται καμία πληροφορία για την ερωτική του ζωή, φαίνεται να μην τον ενδιαφέρει κιόλας. Παρόλα αυτά, υπάρχει πιθανότητα να του άρεσε κάποια όταν ήταν στην εφηβεία, αλλά έτσι που ήταν κλεισμένος στο αρχοντικό με την Ελρόϋ, άλλη γυναίκα δεν έβλεπε εκτός από αυτήν και τη μεγάλη του αδερφή, τη Ρόζμαρυ (α ξέχασα τις υπηρέτριες ). Οπότε, αφού η μητέρα του πέθανε νωρίς και αν θεωρήσουμε ότι δεν θυμόταν το πρόσωπό της, είχε μόνο την αδερφή του σαν πρότυπο ωραίας γυναίκας (στο άνιμε είναι πολύ όμορφη ). Καλά, δεν θα σχολιάσω την Ελρόϋ, δεν θα πήγαινε και σε καλλιστεία, αλλά μπορεί σε νεαρότερη ηλικία να ήταν πιο ελκυστική (λέμε τώρα, )
Δεν ξέρω αν πήγε σε κολέγιο ή αν έκανε ιδιαίτερα στο αρχοντικό πάντως στην 1η περίπτωση όλο και κάποιο κορίτσι θα του τραβούσε την προσοχή και δεν αποκλείεται να ήταν και playboy έτσι εμφανίσιμος που είναι. (μπορεί να είμαι καρατερρυκιά  αλλά αναγνωρίζω ότι ο Άλμπερτ είναι ωραίος άνδρας)
Οπότε, είναι πιθανό να είχε κάποιο σκίρτημα με κάποια κοπελίτσα ή ακόμα και να προχώρησαν σε σχέση...μμ... θα ήθελα λίγα παραπάνω στοιχεία για τον Άλμπερτ..θα βοηθούσαν στην προκειμένη περίπτωση. 

Μπορώ να τον φανταστώ και εργένη, καθώς τριγυρνάει σε πολλά μέρη, του αρέσει να εξερευνάει και να βρίσκεται στη φύση. (μοναχικός τύπος, με φίλους τα ζώα και τη φύση )
Τώρα, στην Αφρική που είχε πάει, δεν νομίζω να του άρεσε κάποια μαύρη.. θα τους βοηθούσε τους ανθρώπους (καθότι δούλευε σε κλινική) αλλά νομίζω ότι θα τον προσέλκυε μία κοπέλα που θα του θύμιζε την αδερφή του. Κι αυτό γιατί είχε υιοθετήσει την Κάντυ, λόγω της ομοιότητάς της με τη Ρόζμαρυ, έτσι είναι πολύ πιθανό και μια άλλη γυναίκα (όμοια με την πολυαγαπημένη του αδερφή) να του είχε τραβήξει την προσοχή.

Εξακολουθώ πάντως να τον φαντάζομαι εργένη από το τέλος του άνιμε, απασχολημένο με τις δουλειές και τα καθήκοντά του ως αρχηγός των Άρντλεϋ, επαγγελματικά ταξίδια, επιστροφή στο πατρικό για λίγο καιρό και μετά άντε ξανά το ίδιο. Και στο μεταξύ, να φροντίζει για την ομαλή τάξη στην οικογένεια των Άρντλεϋ και την ασφάλεια της Κάντυ από οποιονδήποτε εξωτερικό παράγοντα (π.χ. Νηλ, Ελίζα κλπ.)

Τέλος, δεν αποκλείω το γεγονός ότι είχε κάποιο φλερτ στην εφηβεία ή και σε κάποιο ταξίδι του. Δεν θα το μάθουμε ποτέ......

Σπόιλερ:

Να ξερες μόνο πόσα φικ υπάρχουν που τον έχουν παντρέψει με φλογερές λατίνες!!!!

Στο θέμα μας, και σε λίγο πιο σοβαρό τόνο τώρα.

Ο Αλμπερτ είχε φοιτήσει σε κολέγιο του Λονδίνου, όταν ήταν 14-15 χρονών. Ισως να είχε πάει και στο saint Paul, και γι' αυτό να το επέλεξε για τα ανίψια του μετά το θάνατο του Αντονυ. Όποιο κι αν ηταν το κολέγιο, εικάζω οτι είχε καλές αναμνήσεις α) γιατί ήταν το κουλούρι που του έταξαν για να γυρίσει σπίτι β) γιατί, μετά τη δυστυχία που έφερε η απώλεια του Αντονυ θα ήθελε να τους βοηθήσει να ξεπεράσουν το χαμό του και γ) γιατί και ο ίδιος είχε ομολογήσει οτι ήταν ζωηρός μαθητής τυπου Καντυ - Τέρρυ.
Επίσης γλυκούλης - γλυκούλης, αλλά σε μπαράκια τον αντάμωσαν και η Κάντυ και ο Τέρρυ εκείνο το περιπετειώδες βράδυ.
Θεωρώ επίσης εντελώς απίθανο, ενας ταξιδιάρης και περιπετειώδης άντρας σαν τον Άλμπερτ να μην είχε γυναίκες στη ζωή του. Ισως η Μιζούκι να μην αναφέρθηκε στο ερωτικό του κομμάτι επίτηδες. Το κομμάτι αυτό το αποσιωπά για όλους τους γονείς σε μάνγκα και ανιμέ. Και είναι χαρακτηριστικό πως ακόμα και για την Ελινορ που έκανε παιδί εκτός γάμου, φτιάχνει μια περσόνα αγνή και σεμνή για τον τύπο και τους θαυμαστές της.
Ο Αλμπερτ όμως σίγουρα αρεσε και σίγουρα είχε γυναίκες. Απίθανο να ήταν από την κάστα του, πιθανότερο να ήταν ανεξάρτητες και δυναμικές σαν τη Ροζμαρι